新加坡外交部长维文3月15日出席《第七届彭博社东盟商业峰会》时接受彭博社主持人哈斯琳达·阿敏(Haslinda Amin)专访,回答了她关于俄乌战争的十多个问题,包括新加坡为什么会采取强硬立场并对俄罗斯实施制裁,以及中国在俄乌危机中可发挥什么影响力等。

新加坡外交部日前刊出访谈全文。本文对一些网友较关注的尖锐问题摘录相关问答如下:
阿敏:新加坡对俄罗斯实施制裁的决定引起全球关注。对新加坡这样的小国而言,走这一步相当不寻常。背后的主要原因是什么?
维文:因为俄罗斯侵略乌克兰的行为极为恶劣;这是危险的先例,它无视国际法和联合国宪章,是一个大国入侵比它小的邻国,这完全践踏了领土完整与主权独立的概念。这是新加坡应该表明立场的时候,这不是为了选边站,而是这些原则攸关一个小城邦的存亡。

彭博社主持人哈斯琳达·阿敏 阿敏:为什么新加坡以前不实施制裁?为什么这次一定要表明立场? 维文:这不是我们首次表明立场。1978年柬埔寨遭入侵时,我们也表明了立场,而且在接下来10多年内立场不变。1983年美国入侵格林纳达,新加坡也在联合国大会上投票反对美国的行为。诚如当时我国驻联合国常驻代表许通美博士所说,有时候坚守原则比维系友情更重要。现在就是这样的一个时刻。 摆在眼前的是未知的分化,局势可以升温至恐怖的局面,全球跌入停滞性通货膨胀的深渊。目前最大的不确定,就是中国会采取什么抉择与行动。如果国际经济走上分岔路、供应链和技术都出现分化,这将会是一个非常不同的世界。

制裁是双刃剑,绝不能用在小事上。这也是我们为何一直小心翼翼,除非情况极为恶劣,否则不轻易这么做。
我们相信现在来到了转折点。无论管用与否,小小的新加坡必须坚守原则,表达我们在新时代里,希望看到的交锋规则。
阿敏:人们常说新加坡的外交决策是建立在经济政策上。假设对方是中国,你们会实施制裁吗?俄罗斯与新加坡的贸易,只占了1%,但中国与新加坡的贸易占了13%,影响更大。你们会有所顾忌吗?
维文:外交政策永远从自身利益出发。首先,目前的情况如何?自己国家有哪些原则?国民团结吗?有没有途径和能力及决心推进自身利益?经济固然很重要,就像我说的,制裁是双刃剑,能导致更大的分化,最终可能将世界切成两半。
我不想针对你的假设去讨论中国。我只能说,根据我们与中国的互动,中国对目前的局势一清二楚。你去看看中国做了什么、听听中国说了什么,他们一再强调领土完整与主权的重要性。在这点上,他们的立场是鲜明的。
阿敏:那你认为中国会如何回应?有报道说,俄罗斯很可能向中国求援,甚至要求对方提供武器?
维文:我没有这方面的信息,无法评论。但我认为,中国有它须维护和信守的重要原则。在这个多边、互相融合,以及以规则为基础的世界里,中国本身的经济利益远超俄罗斯。中国会自己决定怎么做。我们只能从旁观望。在接下来几天甚至几周,中国的决定将对正在形成中的新时代至关重要。就像一些人所说,最危险的时刻,就是一个新时代在诞生的时候。
无论是在政治、经济或外交方面,中国都能对俄罗斯产生巨大影响。我希望中国能以一贯的中国特色作风,即悄然而谨慎,但有效地施加影响力。这只是我的希望,是不是奢望,得看接下来几天或几周的进展。

阿敏:你刚刚谈到分岔路,谈到一个新时代,是否有新冷战的回声?我的意思是,本地区(亚洲、东南亚)现在最不需要的就是两个阵营,一个由美国牵头,另一个由俄罗斯和中国牵头。你有没有感觉到“冷战回声”?
维文:如果你在欧洲,很明显,冷战已经开始。事实上,在欧洲一个地方正在进行一场热战。如果谈到东南亚和新加坡——那根本不是我们想要的。在过去80年里,新加坡和东南亚一直经济一体化、自由贸易、资本流动、投资、连通性、相互依存以及开放和包容的政治和经济架构的主要受益者。
如果你问我的任何一个邻国,我们对什么感兴趣?我们对贸易感兴趣,我们对投资感兴趣,我们对保持地区对任何一个大国开放感兴趣。我们不想在任何超级大国间寻找其中之一,或玩什么平衡游戏。最糟糕情况其实是成为代理人战争或大国争夺的舞台。我们无意选边站,或成为其中一方的附庸。我们正在小心观察。欧洲发生的事会对亚洲产生影响,但我在这里表明我们亚洲应该专注的。

阿敏:鉴于你的担忧,美国已经出来说,或更确切地说是在建议,美国正试图建立一个印太版的北约。你对此有何看法?
维文:从东南亚或者东盟的角度来看,东盟不是军事联盟。这是第一点。第二点是,我们不想找一个或另一个超级大国成为东南亚的“教父”。一点也不!因此,对这些建立亚洲北约的提议,就我们而言,毫无兴趣。东盟旨在成为一个开放、包容的国家联盟,专注于贸易、经济一体化、包容性和扩大我们与包括任何超级大国在内的所有合作伙伴的桥梁。我们对军事联盟和“教父”不感兴趣。
阿敏:俄罗斯攻打乌克兰引发关注,有人担心中国也同样能对台湾这么做。但中国却说两者是完全不同的情况。你如何评估当中的风险?
维文:我同意中国所说,这是完全不同的情况。我不认为我们应该去推测,或尝试将两者平行对比。台湾是一个更为复杂的问题,需要更长时间来讨论。
目前重要的是:一旦允许(尊重领土完整和主权独立)原则被废除,就会让暴力成为单方面的手段,这个世界也将变得更危险。我刚才说了,制裁是双刃剑,绝不能轻易使用。但必要时,它就是一个重要的符号,能够释出信号,希望让那些未来想用暴力作为单方面手段的国家三思而行。这就是新时代的交锋规则。
来源:南洋时评