《高端访谈》· 李显龙
2023年3月17日，李显龙在新加坡总统府接受中国央视《高端访谈》节目专访，阐述对新中关系、东盟与中国关系等课题的看法。
面对时代之变，李显龙总理认为，既要与时俱进，也要不忘本源。拥抱多边合作，他称赞 “一带一路” 倡议是广受欢迎的双赢模式。走过建交33年的时光长廊，中新正在多个合作领域加速奔跑。
新加坡总理李显龙《高端访谈》完整文字内容如下：
总理阁下，非常感谢您接受我们的采访。中国不久前成功召开了两会，您向中国领导人发出了贺电，您如何评价今年两会的重要意义？
非常重要的是，中国确定了未来五年的领导班子。我已致函习近平主席，祝贺他再次当选中国国家主席，并致信李强总理祝贺他当选。我曾在李总理担任上海市委书记时见过他，所以我期待在他履新之后与他会面，讨论如何推进双边合作。
对于中国来说，两会是制定和讨论国家未来发展方向的重要场合。我认为中国领导人在讲话、声明和记者会上已经明确表明了前进的方向，我们期待中国朝着既定方向前进，保持繁荣，并继续与世界其他国家，特别是与亚洲国家发展良好的互惠互利关系，当然也包括新加坡。
去年您在曼谷与习近平主席会见时，习主席表示，中新关系具有前瞻性、战略性和示范性，要让高质量成为中新合作的鲜明标识。总理先生，您如何定义两国关系？同时您认为如何才能更好地加强与实现“高质量”这个鲜明标识？]
我觉得两国的关系非常好。广泛且涉及多个领域，两国合作多年。新中两国在1990年、也就是33年前建立了外交关系，但其实两国在建交之前就有多年的合作，所以互相了解。我认为两国有互信、能够相互理解，虽然我们有不同的看法，但我们一起合作，推动实施了实质性的项目。
我们开展了政府间的合作项目，第一个是苏州工业园项目，明年就是苏州工业园成立30周年。这是一个非常成功的项目，苏州工业园已被连续7年被评为中国最佳经济开发区，充分实现了我们启动该项目时的愿景。此外，新中双方还合作了天津生态城的项目，我想你也去过。
是的，我当记者之后的第一个报道就是在那里做的。
是的，我想那是几年前的事了。现在这个项目已经成立15年了，是城市可持续发展和生态友好的示范案例，这两方面对中国和世界都很重要。
第三个政府间合作项目是重庆互联互通示范项目，即从重庆到广西，再到北部湾的国际陆海贸易新通道一体化运输走廊，这是“一带一路”倡议的一部分，开拓了中国内陆连通国外的新线路。中国已经通过长江建立了与国外的通路，但是距离较远且水路运输非常繁忙。因此，我们认为与东南亚国家和世界其他地区建立另一条更短、更快的通道对共建“一带一路”倡议做出了重大贡献。
我觉得双方的合作项目非常成功。当然，两国的私营企业间也有非常广泛的合作，新加坡对华投资在世界各国中名列前茅。双向投资也很频繁，不仅是外国企业在中国投资，现在中国公司也越来越多地在境外投资，其中不少在新加坡，我认为有数千家在新加坡。疫情期间，所有的往来只能在线上，虽然还不错，但和面对面的交流还是不一样。现在我们重新开放，之前积攒了很多被压抑的需求，所以我认为随着航班恢复并逐渐增加，两国关系将会进一步发展。
此外，我们还有一些特定的事情要做。例如，我们与中国的自由贸易协定，之前修订过，现在又在重新审议。我们正在进行后续谈判，希望能够尽快完成。
您之前提到的项目，国际陆海贸易新通道、苏州工业园区、天津生态城，其实这些项目现在都在“一带一路”框架下起到示范作用。新加坡是东盟成员国中第一个公开表示支持“一带一路”倡议的国家。为什么新加坡很早就表示支持“一带一路”？您认为“一带一路”倡议会为新加坡以及地区带来什么样的机遇？
我们支持“一带一路”倡议，因为我们认为这是中国提出的一个很好的举措。中国在发展，中国在走向繁荣，中国在世界的地位越来越重要。中国融入地区和世界的方式很重要，如果处理不好，可能会出现摩擦和紧张局势，形势会比较艰难。
“一带一路”倡议，在我们看来，是中国为地区发展作贡献的一种方式。“一带一路”倡议助力中国融入这个合作和相互依存的局域网络，互利双赢，因此受到整个地区的欢迎的。地区发展需要基础设施，基础设施需要融资。中国具备这些能力，既能建设基础设施，又可以提供融资，还可以发展与该地区国家的经贸联系。有了“一带一路”倡议，就有了一个可以实现这些想法的框架。
这不是地区国家间唯一的联系，因为我们还与世界其他地区，比如美国、欧洲开展业务，我们还将在世界各地进行投资和贸易。但是中国是我们区域内最大的经济体，与中国建立开放、可持续和互惠互利的关系非常重要。从这个角度看，我们认为“一带一路”有意义，我们支持它。
从新加坡的角度来看，我们为“一带一路”贡献了什么？首先，我们是金融中心，许多项目可以在新加坡进行融资和评估。这是“一带一路”的重要基础设施，即软基础设施。事实上，新加坡是国际上最大的人民币离岸交易中心之一。这是一个方面。
在法律层面，新加坡是仲裁和调解中心，有许多国际律师事务所。参与“一带一路”倡议的国家如果需要寻找仲裁地或者进行法律咨询，我们可以满足这些需求，这对我们来说也很重要。
第三，许多公司愿意选择新加坡来实现他们的“控制塔职能”。
控制塔职能？这是什么意思呢？
意思是说在新加坡设立总部，进行财务、人力资源以及运营管理，有时对公司在整个区域内的业务都有重要影响。如果他们想在新加坡开设公司，并在此管理他们在东南亚的业务，我觉得这对他们很好，我们欢迎他们。
这就是您所说的双赢，对吧？
这就是双赢。说到重庆这个项目，我觉得它的优势在于互联互通，建立了从中国内陆到东南亚、从东南亚到世界其他地方的通道。如果互联互通能更为顺畅，不只是距离，还有简化通关材料和行政流程，那么从重庆一路连通到我们的港口就很便捷，能节省不少时间和费用。我认为这对中国内陆地区的发展很有好处。您谈到了西部大开发，这个是其中的一部分。
对我们来说，因为地区内的公司也想进入这个市场，所以我们也愿意参与。
让我们再回到双边关系。数字经济正在成为双边合作的新亮点之一。2021年11月，中国正式申请加入由新加坡、新西兰和智利提出的《数字经济伙伴关系协定》（DEPA）。
是的，目前《数字经济伙伴关系协定》（DEPA）由我们三国组成。
您认为中国决定加入这一协定的意义何在？新加坡如何看待中国的加入？
我认为数字经济是中国的一个非常重要的新增长领域，当然是因为你们现在有很多非常成功的数字公司——阿里巴巴、腾讯、抖音等等，还有很多规模小一些的公司，但非常有活力和创造力。
对于其他国家来说，这也是一个发展机遇，因此也是各国在数字领域合作的机遇。建立标准、实现协作，能够让数据在一定保障下自由跨境流动。这些都需要建立新的规则，因此，数字经济协定类似于数字时代的自贸协定。
《数字经济伙伴关系协定》（DEPA）就是这样一个倡议。我们也与英国、澳大利亚等其他国家签订了类似的协议，我们还在和其他国家进行谈判。我认为中国对《数字经济伙伴关系协定》（DEPA）感兴趣是件好事，因为当我们签署这一协定时，我们就希望它具有开放性，这样任何能够达到标准并承诺保持达标的国家都可以加入。中国已表示有兴趣加入，韩国和一些其他国家也表达了加入的兴趣。我们欢迎中国和其他有兴趣加入的国家，只要能达到标准，就可以加入协定。
当然，一旦加入这样的协定，会有多个参与方，就需要通过各方的讨论来做出决定。需要达成共识，我们期待能够就此达成一致。
我们也很期待。总理先生，让我们来谈谈中国与东盟的关系，因为近年来双方关系进入了快车道，取得了长足的进步，双方都成为了彼此最大的贸易伙伴，贸易额比30年前增长了100倍左右，直接投资超过3100亿美元。我觉得这是令人惊叹的成就。现在双方正在推动合作升级，即中国—东盟自贸区3.0版。您认为新加坡在这个过程中可以扮演什么角色？
我们是东盟十个成员之一。新加坡几乎是其中最小的国家，因此我们了解自己能够在东盟中扮演的角色是有限的，但是我们全力参与，并且努力推动东盟的发展。
东盟和中国的自由贸易协定可以追溯到 2002 年。这可能是中国签订的最早的自由贸易协定。中国和东盟的自由贸易协定正在升级，中新自贸协定也正在升级，我认为这是一项重大举措。
您问到了新加坡扮演的角色——除了作为东盟成员，我们还以身示范,设法展示更多合作的可能性。新加坡和中国签订了自由贸易协定，有协定和条款，东盟和中国也签订了自由贸易协定。我觉得跟一个国家谈判，不像跟十个国家谈判那么复杂，所以双方可以走得更快、走得更远，与此同时也展示了更多可能性。因此这有助于中国与东盟的合作，比如说：“看，这是可行的，新加坡做到了，我们觉得很好，中国觉得可行，为什么不考虑一下呢？”。因此，新加坡可以通过这种方式推动东盟与中国合作向前发展。
我认为东盟与中国的经济合作也取决于双方的整体关系。因为中国和东盟之间，不仅仅是经济联系，还涉及政治和安全议题，有一些问题需要解决。我们在这些问题上取得的进展越大，就越容易在经济合作方面取得更长足的发展。
例如，我们正在讨论南海各方行为准则。要达成一致并不容易，但我们一直在努力，我们希望取得更多进展。如果我们能在南海问题上取得更多进展，尊重双方和所有（相关）国家的利益，不管是大国还是小国，我认为各方的经济合作也会更加紧密。
当政治因素、安全因素或所有因素构成坚实的基础时，将为推动经贸关系提供坚实的基础。
因为如果只是经贸关系本身，我们可以说这是双赢的。但良好的政治关系，会更容易带来双赢的经贸关系。否则，就算有很多双赢的机会，可能有些能抓住，有些就抓不住。
例如，美国和中国之间现在就面临这样的问题，因为两国关系紧张。因此，即使有机会在疫情防控或气候变化方面合作，要促成合作也不容易。
东盟和中国之间的关系很好。我们在非经贸层面的关系越好，双方经贸关系就会越紧密。反之亦然——如果我们能有良好的经贸往来，我们就更有动力去解决其它问题。
我同意。不同国家对中国的发展有不同的解读。绝大多数国家认为，这不仅有利于中国，也有利于世界其他国家。但遗憾的是，少数国家将中国发展视为威胁。您曾经说过，中国的影响力提升是好事。您认为全球体系如何更好地适配中国的发展？
我认为中国的发展对全球体系来说是一个重大改变。以前中国在全球贸易中的份额可能只占了2%或者3%，现在已经达到了15%至20%，全球GDP有18%来自中国。这对中国和世界来说，都是巨大的改变。
从客观的角度来看，现在14亿多人的生活改善，这是件好事。但从操作层面来看，如何在不引发紧张、误解和困难的情况下发生这样的变化？紧张、误解和困难会造成一些难以解决的新问题。这就需要政治家的智慧，不断磋商，与其他国家的合作，以及双方的调整。因为其他国家必须能够接受一个事实，那就是今天的中国已经不是过去的中国了。中国更加繁荣，对世界经济的贡献更大，在国际事务中的发言权也更大。
但与此同时，中国也必须意识到，在中国经济规模比较小的时候的一些安排。一些国家会说，“这是一个发展中的经济体，还不是那么发达，因此我们可以放宽一些要求，做出一些让步，因此允许他做一些事情，在普遍适用的规则之外给一些额外优待”。
我认为其中一些让步需要重新考虑，中国应该重新调整他在世界上的位置。这对双方来说都不容易。但我认为有必要这样做，因为世界无法承受中国与世界其他国家之间的冲突，尤其是中美之间的冲突。
[翻译: 您对中美关系有什么样的愿景？由于中美关系可以说是最重要的双边关系之一，不仅关系到两国，也关系到世界各国。
我觉得要循序渐进，稳定关系，然后逐渐建立信任，逐步往前走。我知道习近平主席和拜登总统有过交流，包括线上，他们在巴厘岛见了面。美国国务卿安东尼•布林肯原计划访问中国，但因故推迟。我希望中美之间可以建立联系，局势能够稳定，不要发生什么意外事件。然后逐渐地改善关系。但这需要时间。这并不容易，双方都有政治压力。
总理先生，让我们聊回到新加坡。外国人总会说起新加坡独特的发展模式，我知道您更愿意称之为一种方式。我还记得大约 20 年前，当我和父母第一次来新加坡时，他们告诉我一定要乖乖的，因为新加坡非常严格。他们还强调，不要吃口香糖，否则会受到惩罚。您可能觉得我说的经历很好笑，但新加坡确实有其非常独特的治理方式，体现在其法律和秩序、经济增长和高效的政府等方面。您作为总理，您认为新加坡作为一个资源有限的岛国，如何做到不仅生存下去，而且实现了繁荣和发展？
