規劃的一個問題就是口號大家都懂，但口號的定義是什麼。什麼叫CBD、城市、片區，要有定義才能夠把它規劃好。如果一個病人告訴醫生他肝痛，但這個醫生不知道什麼叫做肝，他怎麼治呢？
《財經》記者 熊平平 | 文 朱弢 | 編輯
雄安新區設立一年半以後，各項規劃仍在加緊編制中，當前已進入「關鍵階段」。
橫空出世的雄安新區，各方寄予厚望，據稱大量符合未來發展方向的改革創新舉措會在雄安先行先試，為解決大城市病提供「中國方案」。
作為疏解北京非首都功能的關鍵承載地，未來雄安新區將會如何規劃，人口規模將是多少？受到各界密切關注。多數國內專家認為，雄安人口密度不宜過高，人口規模應該控制在300萬-500萬。但享有全球聲譽的「新加坡規劃之父」、新加坡宜居城市中心諮詢委員會主席劉太格表示，雄安新區人口規模至少要達到1500萬。因為毗鄰的北京、天津都是兩千萬人口，雄安只有具備足夠的人口規模，才能夠參與城市競爭。
（劉太格。圖/中新）
在接受《財經》記者採訪時，劉太格表示，面對城市規模擴大的趨勢，不應控制人口規模，應先從城市的基本功能規劃做起。他認為，中國是全世界最有可能、最應該做好城市規劃的國家。
雄安新區多少人口才合適？
《財經》：在城市的各項要素中，人這個要素是最關鍵的。有中國規劃專家認為，雄安適宜人口規模應該為300萬—500萬，比如中國社會科學院就建議雄安新區人口密度不宜過高，初始人口規模在100萬左右，遠期控制在500萬左右。你認為雄安人口規模多大才是合適的？
劉太格：中國政府希望通過雄安新區來緩解北京的城市病。北京、天津、雄安新區好比三個大力士，如果北京、天津是重量級的，雄安卻是一個輕量級的，它肯定敵不過這兩個城市，雄安必須要有一定的分量、一定的力度，才能夠緩解北京的問題。
我雖然沒有精確測算，但我覺得雄安起碼要有1500萬人口，因為北京天津都是兩千萬人口，雄安新區只有達到1500萬到2000萬，才能夠與既有的城市競爭。500多萬的人口規模我擔心解決不了問題，如果這個沒有解決好，後面的工作做得再完善，也是白做。
《財經》：從規劃的角度來說，確定了人口規模之後，接下來要做什麼？
劉太格：定了人口之後，要把底下的功能規劃齊全，就好比一個人自身五臟要齊全，不能說只把北京不要的功能放到雄安新區。還是舉這個例子，如果北京、天津、雄安是三個重量級的摔跤家，雖然雄安也是重量級的，但沒有肺、肝，那怎麼跟其他摔跤手競爭，因此，五臟必須齊全，要把城市基本功能做齊全。
《財經》：也有一些城市規劃專家認為，雄安新區、河北省、北京市在整體布局中，是有不同的角色和分工的，是不是意味著不用五臟俱全？
劉太格：這和我的觀點是不衝突的。拿北京、天津和雄安不同的定位來說，北京是一個哲學家，天津是個商人，雄安是一個企業家，可無論你是哲學家、商人還是企業家，人的基本功能都必須有的，就好像你的孩子喜歡唱歌，但不能一輩子就只是讓他學唱歌，文字也不會、數學也不會，那你說這個人能不能唱好歌呢？
在具備城市基本功能的基礎上，才能選取一些特殊功能。不過現在我也有一點擔心，對雄安的定位太特殊，會不會忽略了城市的基本功能。
《財經》：外交部長王毅此前在向全球推介雄安時，提到會將大量符合未來發展方向的改革創新舉措在雄安先行先試，為解決大城市病提供「中國方案」。如何理解「未來之城」這一概念。
劉太格：要做未來之城，先要知道今天人類生活上的基本功能是什麼，知道了人類的基本需求就等於知道了未來。但要研究今天人類的基本生活需求是很費勁的，很苦很笨的，沒多少人做這個研究。
如果說是「未來之城」一下子就能把名氣打響了，所以每個人都在講未來，其實把基本需求規劃做好，就是等於在創造未來。
（圖/視覺中國）
限制人口治理不好城市
《財經》：你一再強調一座城市要想發展好，必須要有好的規劃，為什麼？
劉太格：以我在新加坡的經驗，經濟發展順暢跟好的城市規劃是有關係的。因為有好的環境，功能也會做得好，配套會做得好，那我們就可以吸引更多的外來投資者、人才。
《財經》：中國很多大城市的規劃都提到了控制人口，並把這稱為解決城市病的方法，你認同這種觀點嗎？
劉太格：我是很擔心這樣的說法，因為有大城市病，就控制城市的規模。其實我們要先問一下，為什麼這些城市有這麼大，就是因為這些城市的經濟發展得非常好，有經濟發展就有就業崗位，有就業崗位就需要人口，如果限制人口，經濟就不能發展，這個不是任何城市領導者想要的結果。
所以我的立場是，我們要接受城市的人口規模，尤其是中國大城市人口未來是會繼續增長的。所以，問題不在城市人口過多，問題是在這一情況下，要怎麼樣解決城市問題。
《財經》：但大城市病是真實存在的，生活在其中的人每天都能感受得到。
劉太格：所謂城市病指的什麼呢？一個是污染，一個是交通嚴重堵塞，再一個就是生活配套非常不方便，其實這些問題都可以通過明智化的規劃來解決。一是要把人們生活上的基本要求梳理好；二是把城市視為一個族群，比如北京我要把它當做一個家庭，有若干個祖父母，組成一個星座城市，祖父母下面還有父母，他們的孩子就是片區。一個家庭是這樣子，一個公司也是如此，一個總部董事長，下面有總裁，總裁下面分若干個分公司，分公司有它的總經理，下面再分成中級的經理等等，城市也應該如此。如果一個龐大的國際性公司，只有一個董事長一個總裁，下面都是員工，這個公司能運轉好嗎？
《財經》：現在城市的規劃問題出在哪？
劉太格：北京、上海這些特大城市，問題在把它們只當做一個城市來發展，相當於把五六個人的體重放在一個人身上，你說這個人健康不健康？如果把五六個人的體重分攤給五六個人，那每個人都是健美的。
因此，我是希望把每個北京、上海這樣的城市，能分成五六個城市，但距離是很靠近的。同時每個城市裡面所有的功能都是齊全的，所以理論上如果你住其中某一個城市，你一輩子不到另一個城市都可以。
《財經》：你在新加坡是這麼實踐的嗎？
劉太格：新加坡是個小地方，我是把這個500多萬人口的城市規劃再分割成5個100萬左右的片區，每個片區裡面的功能就相當於一個小城市。每個片區裡面有小學、中學、大學、醫院，有工業、商業集聚場所，其實你就相當於住在小城市，有可能一輩子不到市中心去。
《財經》：中國的城市在規划上也是有很多功能分區，如商業區、工業區、政務區等，這有什麼不一樣？
劉太格：功能分區我覺得理念上是可以的，問題在於先要搞清楚，什麼叫做城市？多少人口規模叫做大城市？我認為是不低於200萬不超過500萬。什麼叫做CBD？有沒有解釋？有很多人連定義都沒搞清楚。
沒有把定義講清楚，怎麼把規劃做好？所以規劃的一個很大問題就是口號大家都懂，但是口號的定義是什麼，什麼叫CBD、城市、片區，要有一個定義才能夠把它規劃好。如果一個病人告訴醫生他肝痛，但這個醫生不知道什麼叫做肝，他怎麼治呢？
中國最有條件把規劃做好
《財經》：你的意思是很多城市對規劃的基本問題都沒搞清楚？
劉太格：對。規划上來說，很多基本的功能還沒有搞明白。我已經劃出一個城市的基本模式，我經常跟各地的領導說，如果你能夠幫我找一片300平方公里平地，我可以用基本模式當做一個規劃圖，給你們建一個300萬人口的城市，這裡面的定義講得一清二楚，在這個底下有片區，片區底下有衛星鎮，功能都是齊全的，為什麼沒有人下這種功夫呢？
《財經》：一些規模不大的城市，並沒有那麼大的聚集度可以建立那麼多的功能，但是也出現了交通擁堵等問題，這怎麼去解決？
劉太格：那這個完全是規劃的問題，交通布局都做得不合理，我也看到很多中心城市經常堵車。我要補充一下，在全球能夠把規劃做好的國家，除了新加坡之外，就是中國。為什麼呢？中國的土地是國有的，沒有哪一個西方國家市長能決定這麼做就立刻做，都要經過幾年不同黨派的爭議，而且政府擁有的土地很少。
中國的城市政府重視規劃，唯一缺乏的就是正確的規劃理念和規劃技術，所以為什麼我一直強調規劃理念，就是希望他們把這個弱點重視一下。
《財經》：你覺得哪一塊區域規劃做得更好？
劉太格：其實都有它們的問題，香港近來規劃界也在積極討論，到底怎麼樣可以把香港的環境做得更好，尤其是他們的住房問題特別嚴重。新加坡有很多方面是值得中國參考的，中國土地是國有的，政府本可以做得更好，但缺乏的是更明智化的政策，更明智化的規劃。
《財經》：你認為如何增加小城市的吸引力？
劉太格：這個我是比較外行的，但我認為首先是要有適當的經濟政策。如果把中小城市的城市功能、環境做得更完善，它本身是有吸引力的。
中國的超大城市很多，有些人覺得住在超大城市壓力比較大，願意到中小城市，如果中小城市給他們另外一種比較輕鬆的環境，提供他們一定發揮才華的能力和機會，相信他們也會去的。
（本文首刊於2018年10月1日出版的《財經》雜誌）
